про прощение
Прощение…уже не несколько недель я думаю на эту тему и хочу высказаться, но мне кажется, что я слишком мало знаю об этом. Слишком тяжелая и глубокая тема для меня. Но все же…
Раньше я много думала на эту тему, она была для меня очень актуальной. Много лет я не могла простить свою мать и это тяготило меня. Она не то что бы сделала мне что-то плохое или я вот так прямо могла бы перечислить ее проступки. Нет, все как-то накопилось и смешалось, а потом выросло в глубокую, тяжелую как камень обиду которую я годами носила в себе. Пробовала читать разные методики, практиковала психологические упражнения, разговаривала на эту тему с психологами. А потом отпустила. Свою обиду отпустила, наверное это все же нельзя назвать словом «ПРОСТИЛА». Я просто постепенно пришла к тому, что могу это не носить в себе, могу просто отпустить и не мучиться. Это случилось почти незаметно, только спустя время я поняла, что горького этого груза нет. Не помогли ни советы, ни упражнение, а скорее всего то, что жизнь моя изменилась и я вместе с ней. Новой мне уже не нужно было тащить груз болезненного прошлого. Я оставила его в той себе, которая навсегда будет бродить тенью по городу в котором родилась.
Так что за последний год а вернее даже полгода тема прощения потеряла для меня былую актуальность, но моя подруга заставила меня вспомнить о ней. В данном случае ситуация меня совершенно не касается, это история жизни подруги, я просто узнала о ее прощении, которое наверное как таковым прощением для нее и не было. Запутанно пишу… В общем она вновь стала встречаться с человеком который три года назад сделал ей очень больно, бросил, предал. Конечно, в этом всегда виноваты двое, она далеко не подарок. Но факт есть факт – ушел именно он. Подруга страдала очень долго, можно сказать все эти три года и страдала, жрала таблетки от депрессии, увольнялась с работ, закрывалась на долгие недели дома. В общем очень тяжело далось ей это расставание, а когда боль потеряла свою остроту, а жизнь вновь постепенно обретала пусть бледные, но все-таки краски он позвал ее. Она пошла. Сразу. Не раздумывая. Словно и не было в ее жизнь долгих этих трех лет несчастья. Прощение ли это? В какой момент она смогла простить? Да и что вообще прощать? Простить его решение? Но он, как и любой человек имел на него право… Тут речь скорее о выборе и его последствиях. Мне хочется что бы подруга была счастлива и если она счастлива с этим человеком, то почему бы и нет? Только страшно, что она опять может провалиться в пучину долгой депрессии. Так уж сложилось, что она зависима от него… Это конечно ее жизнь, ее выборы, решения, я не лезу, не имею на это право, я лишь сторонний наблюдатель и слушатель. Безоценочный. Но эта ситуация в ее жизни заставила о многом задуматься меня саму. Смогла бы я так же? Простить. Поверить. Выбрать. Не знаю, пожалуй я слишком эгоистична для такой сильной зависимости от человека который НЕ РЯДОМ.
Прощение не зависит от действий и поступков того кого я прощаю. Это мое внутреннее решение. Так даже в мелочах. Вот сказал он неприятную ерунду и сам понял, что ерунда. Извинился. Обида не проходит от слов, но я могу решить не культивировать ее в себе, задушить усилием воли. Слова тут ни при чем. Просто очень неприятно, когда извиняешься а тебя не прощают. Мне не хочется, что бы моему близкому человеку было неприятно, даже если я на него обижаюсь. Это мелочи...
А еще я думаю, что нет таких вещей, которые я не могла бы простить. Я прощаю легко, но и верю условно. Но доверие, это уже совсем другая тема.
А как относитесь к прощению вы?
Вот про «простить мать» очень знакомая история. Тоже читала литературу, но обида осталась. Умом понимаю, что все в прошлом, но как отпустить? Понятия не имею. Забыть -не забуду все равно. Тогда как?
мне кажется тут ни книги, ни советы не помогут, тут главное желание простить и терпение, когда что-то специально делаешь обычно не получается, по крайней мере у меня. время нужно. все решается так или иначе
я тоже думала, что у меня это будет как-то иначе)
Прощать просто, как мне кажется.
А у твоей подруги скорее просто проблемы с самооценкой и боязнь быть одной, ей не нужен тот парень, ей нужна компания, забота
моей подруге хорошо так за 30, она взрослый человек а не подросток
не думаю, что она изменится в этом плане
принимаю ее такой, какая она есть)
насчет компании… за эти три года были мужчины которые предлагали ей свою компанию и заботу, ей это было совершенно не нужно
Если в общем — то и обижаться не надо.
надо-не надо
обижаешься и все) всегда знаешь как надо и как не надо, но поступаешь все равно
В первые минуты — кипишь. Потом думаешь — а не дурак ли я? Точно — дурак. Становится легче, обида уходит.
Как можно более рационально. Не забывая, что впредь это может повториться.
Такая же почти ситуация. И у нас от неё недоверие.
Прощаю всё и всех.
Но помню.
Я выборочно. Что то глобальное прошу легко. А на херне какой нить как заклинет.
Не умею долго злиться или обижаться, поэтому всех всегда прощаю. Да и вообще, долгая обида отравляет самого человека, портит жизнь. Надо прощать. При этом возобновлять общение или отношения — не обязательно, но простить — надо. Это как очищение для души )
конечно прощать хорошо, для себя самой, но не всегда просто это сделать
а еще мне сложно себя прощать
Себя простить сложнее всего.
Хм… сложно говорить о прощении, пока нет того самого случая, за который надо прощать. Так что я всегда поступаю по ситуации. У меня нет особых принципов по этому поводу
да у меня тоже особых принципов нет
есть опыт)
Сложнее всего простить себя ...
А так в жизни я прощаю всем и всё, но помню.И помню не свои обиды, а поступки тех людей .
А подругу мне твою жаль! Нельзя так растворяться в другом человеке
жаль да, но она сама выбрала такого мужчину, ждать его, так любить...
или просто такая судьба, не знаю
прощать себя сложно, да
Мама перед смертью просила меня не отдавать ее в больницу. Но ей так было плохо, что я не могла вызывать все время скорую. Пришлось за огромные деньги ее госпитализировать. Никто ее не хотел брать в больницу . Я все эти дни была с ней рядом. Отходила только покурить и обратно к ней и днем и ночью . Ты не представляешь этот весь ужас –когда ты выстраиваешь этих мандавушек медсестер, чтобы они были внимательнее к ней и аккуратны и при этом держишь конверт с деньгами в зубах для врачей, чтобы хоть как то облегчили ее боли. И при этом видишь ее глаза полные укора! ….Я не могу простить себе своего ослушания , хотя разумом понимаю, что оставив ее дома мы бы с ней мучились больше ….
Я каждый вечер прощу мысленно у нее прощение …и не слышу ее ответа . Была бы жива она , давно бы мне сказала, что на меня не сердиться и любит. А так в ответ тишина …
да я понимаю
у меня долго болела и умирала бабушка
все эти круги ада я прошла
Смотря что и кому прощать. Всё от обстоятельств
Мать надо прощать заочно, что бы там не было… обида, накопившееся… Это глупости.
Вы правы!!! Сто раз правы
я прекрасно знаю как НАДО
однако есть как есть)
Со временем все придет… и будет так, как будет )
да все уже хорошо) у меня нормальные отношения с мамой
я довольна
Может просто тогда надо сосредотачиваться не на обиде, а на причине… а так же думать о том, что может и вы обижали ее… Посмотреть на вашу обиду с разных ракурсов а не только с того что Вас обидели.
а вы прочли мой пост? если да, то там же написано, что я отпустила свою обиду и ее больше нет
так же я писала о том, что много читала и разговаривала по теме)) советы не помогают, спасибо конечно!
все что вы советовали я делала много раз уже давно, я же не девочка юная, а взрослая тетка
Марин, я пришла к тому же выводу, что когда не можешь долго простить — это отому, что у тебя каждый день ЭТО… одно и тоже с теми жеобидами… Потом. когд ажизнь меняется, и не обидно как-то, даже жалко того человека. который тебя обидел...
А простить и прощать можно мелкую фигню, вроде как: «Прости, что я ступила и рассказала подруге. Я больше так не буду»....
наверное, когда любишь всегда прощаешь, а когда любовь прошла уже не в прощении дело
Более того иногда хочется до мазохизма носить обиду в себе..
а у меня друг-психолог всегда говорил, что обидеться — это по сути на себя) как бы сказать...
человек совершает определенные поступки, которые нас обижают, это в общем наша проблема — что именно так мы на них реагируем, а не вина того человека, ну тут много всего намешано
А что, хорошо сказано… Ведь по сути нам страдать от своих обид… И всё же мне вот легче, я прощения попрошу. Но только в том случае, если без этого не обойтись… ну. как Женя писала — не пойман — не вор… Поймали — попроси прощения...
не знаю что изменяется так уж от слов, поступок же был, его никакими словами не сотрешь...
если это ранило, то слова прощения не залечат
это как ритуал
ведь прощения иногда просят что бы замять ситуацию а не потому что искренне раскаиваются
не знаю на меня этот рычаг не работает, мне надо большое усилие над собой сделать, что бы после извенения — извинить и поменять свое настроение, я стараюсь и делаю это, но это стало даваться мне только в последнее время, раньше вообще не могла
раньше если меня задевало, то уж извиняйся не извиняйся — пофиг, пока САМА не отойду бесполезно
Поэтому я овт всё думала. для чего он нужно — прощение… Говорят, умей прощать… Это надо быть настолько человеколюбивым и великодушным, чтобы любой поступок выбросить из сердца после того, как тебя об этом попросили… По мне это иправда просто ритаул… особенно для нас, грешных...
мне когда-то помогло просто честно написать о том, за что я себя корила… просто на листке, а потом сжечь, пусть это тоже ритуал, но мне стало легче, не сразу, но все таки это был знаковый момент
О… я и забыла этот приём… напомнила ты мне что-то грустное и сокровенное..
Я очень потходчивая) Но есть случаи, когда я с человеком сразу прощаюсь — я не обижаюсь и не прощаю, я просто говорю прощай.
это что за случаи такие, например?
С лучшей подругой мы разошлись, когда она в лицо мне сказала, что не доверяет и никогда не доверяла мне. Я просто тихо ушла и в контакт с ней более не входила. Ну вот надо что-то очень плохое сделать, чтобы я вот так просто забыла про человека.
да, некоторые вещи нельзя говорить, жаже если это правда)
ну… спорно, лучше сказать правду, чем притворяться)
ну а что такое правда? в каждом человеке столько всего намешано, иногда совершенно противоположного, а еще есть влияение момента
допустим сегодня я тебе доверяю, а завтра? не знаю что будет завтра
эмоции и все такое
Эмоции, эмоциями, на эмоциях много чего можно ляпнуть, но есть вещи, которые просто так на ум не придут. Да и когда челоека долго знаешь, то все равно разбираешься, что с горяча, а что и нет.
да возможно)
я слишком сильно с людьми не сближаюсь
все таки дети выросшие с братьями и сестрами более открыты мне кажется, а мы — одиночки)
то, что заложено в детстве неистребимо
Да тут скорее от человека зависит еще, но да, большие семьи накладывают свой отпечаток — факт))
Я специально тоже не сближаюсь, но иногда бывает, что случается)
тоже что-то есть во мне, обида на маму, хоть она ничего конкретно плохого мне не сделала, но отдельные моменты скопились и все время получается так, что не могу с ней найти общий язык. Вроде как-то старалась, старалась, а потом перестала. Пока чувствую обиду, не отпустило еще
А еще думаю, что тут никто посторонний не поможет, ни психолог, ни друг, пока в голове само что-то не щелкнет
да вот про это я и хотела сказать) щелкнет!
ты скорее всего принимаешь этих людей вновь, но уже осознанно понимая то, на что они способны. По мне, так это — выбор. Прощение это Отпущение вины, помилование и освобождение от наказания… А п «не прощая» наказываем сами себя обрекая на мучение ...
а чью вину мы отпускаем? сам себя судил, сам себя приговорил...
вина тоже понятие относительное… е сли человек совершил что то плохое, и совсем не чувствует вины, то никакая вселенная его не накажет и ничто не накажет… все вобщем наказания себе создаем сами))
я прощала, но почему-то помнила, когда припекало… да и многие так.
хорошо говорить-не обижаюсь, легко прощаю-это когда не было таких случаев.
да и других всегда учила этому, пока сама не узнала-как это..
иногда помогает время, оно обесценивает обиды, остроту момента...
а иногда можно и не простить, а прощаешь, потому что или любишь, или понимаешь, что сама виновата в создании такой ситуации.
а подруга-у каждого свой путь, нельзя научить заранее, как и нельзя предугадать, что будет… ведь у некоторых прощение приводит к чему-то новому и хорошему...
я как-то в общем, но за всем этим стоят конкретные факты, не хочется в лицах...
каждая ситуация индивидуальна, это правда)
Практикую прощение. Как себя так и других.
Прощать так трудно бывает… долгий, мучительный процесс, даже так сказать заставляние себя это сделать
но это хорошая практика!
Я сейчас очень расстроена, но по настоящему я на родных не обижалась. Но вот лучшую подругу не простила. Обида очень гложила меня, полгода я мучилась, свела контакты на нет, а потом все таки не выдержала и высказала все. Стало легче и я отпустила и простила)
и вы общаетесь?
Как очень далекие знакомые. Как то раааз и все ушло. Доверия нет, общаться не хочется. Раньше я мучилась. А теперь думаю все к лучшему
конечно к лучшему))
А если простить и общаться как раньше, я не знаю как это. Я так не могу. Я стараюсь вычеркнуть людей почему то. Но вот с родными все сложнее было бы
вычеркнуть проще
если не вычеркивать придется над собой рабтать, делать усилие
трудно в общем
а зачем это надо? иногда лучше потратить силы на что-то другое, на близких людей
Это да. В итоге разбитое все равно расклеится, и будет обидное вдвойне. Но маму я бы простила.
Мне кажется, эта последняя история — она не про прощение. То есть барышне что-то нужно от того мужчины, вот она и пошла.
да что от него нужно то может быть? ну только он сам
Он сам — это общо очень. Любовь, внимание, время, тепло, да что угодно.
та почему обидно? просто нужен человек и все
рядом, весь, со всем что есть) просто рядом
не поняла про обидно вообще, это тут при чём?
да это я не так прочитала твой коммент)) понедельник, работа
сори
А, понедельник, работа, азазазаз!
Пойдём домой?
та ты что, понедельник же! работать раб, солнце еще высоко...
я каникул так жду, так жду...
По-настоящему простить на самом деле очень сложно и могут это не многие. Потому что полное прощение — это начать с чистого листа. А если общаешься «с учётом прошлого», когда чуть что, вспоминаешь, пусть даже про себя, — это не прощение. Просто определённые моменты мы допускаем и живём в ними — жить-то как-то надо.
Я точно знаю, что есть вещи, которые не смогу простить. Потому что после определённых поступков мои отношения с человеком прежними быть не смогут. Есть поступки, которые разрушают отношения.
наверное у меня в жизни таких ситуаций не было, что бы люди мне такое делали, что бы именно я простить не могла
заканчивались отношения, дружба… но не из за какого-то поступка, а по многим причинам
мне сложно представить ситуацию или поступок который бы не простила, ну кроме самых уж крайних ужасных случаев типа убийства, воровства, короче преступления против меня и моих близких… а остально, я могу не то что бы не простить а просто разочароваться
Хотела найти притчу о прощении, но не нахожу. Это о том, что надо прощать людей.
Мне вот трудно бывает попросить прощение, потому что как бы ломаешь свою гордыню, а она у меня - будь здоров! Да и простить с каким-то трудом получается, но прощаю. В том смысле, что понимаю как человеку может быть тоже не просто переломить себя и опять же помня ту притчу. Но если по-настоящему прощаешь, то надо хотя бы не помнить, как обидели. А, бывает, помнишь все равно. Это как говорится — я не злопамятная, просто не совсем добрая да и память у меня хорошая)))
да иногда вот прощаешь искренне а прежнего отношения к человеку уже не будет...
Да, что-то меняется...
Об этом и речь. Отношение меняется настолько сильно, что никаких отношений просто больше нет. Разочарование. Зла не держишь, но и общаться не будешь
Самых близких прощать труднее всего. Но прощать надо, легче становится, но и отношение меняется и внутри себ происходит некая работа.
да трудная, но нужная работа)
я это знаю по себе. и про маму тоже знакомо
обнимимся)
канешна!
Странная это вешь… Что обида, что прощение. Если я не считаю обидными свои действия, а человек обиделся. Ну вот просто, потому что у него другой взгляд на это… Так что же просить прощения за то что не считаешь проступком? Я не обижаюсь, очень редко… Смысл обижаться если человек не звонит, например. Ведь, если он не звонит, значит не хочет и ему это не надо. Обижаться что у него нет этой потребности? А если он начнет звонить, только потому что я обижаюсь за это, нафига мне эти неискренние звонки? Ну это как пример.
Но вообще, обиду считаю глупостью. Очень редко бывают случаи, когда человек обижает осознано, что бы гадость сделать или понимая что плохо делает! Вот если такое сделали и через время прощения просят, то прощу. А если что-то такое что мне кажется обидным, то сначала узнаю, а считает ли тот человек что поступил плохо или нет.
Прощшаю всех и вся. Злоа держать не умею и не любьлю… Гиблое это дело