"настоящие" люди
Я часто слышу и читаю о том какими должны быть НАСТОЯЩИЕ ЛЮДИ, настоящие мужчины, настоящие женщины… Наверное, об этом только ленивый тут не упомянул хотя бы в комментариях. Особенно склоняют настоящих мужчин, именно им бедолагам, досталась непосильная ноша – оправдывать чужие ожидания. Интернеты вообще пестрят завлекательными заголовками о том, что должен есть, пить, чем заниматься этот самый настоящий мужчина, женские журналы пропагандируют образ настоящей женщины и так далее. Просто даже не знаю куда мне, такой не настоящей деваться…
Наверное, у каждого из нас есть свое представление о том, каким должен быть этот мифический настоящий человек. Конечно представление это «свое» лишь условно, потому что вдолблен нам этот образ еще в детстве – в сказках, стихах про дядю Стёпу, первых книгах, вот и привыкли склонять к месту и не к место это понятие. Понятное дело, что настоящий (допустим) мужчина ДОЛЖЕН обладать множеством нехило прокаченных положительных качеств. На днях видела у какой-то девочки пост в блоге об этом, что де «настоящий мужчина» должен много времени проводить со своей девушкой, выслушивать ее переживания, всяко разно любить-уважать и еще что-то столь же ванильное. Честно говоря пост этот меня возмутил и возник вопрос – а девушка парню ничего случайно не должна? Об этом ни слова сказано не было, только о долге настоящего мужика ей – такой прекрасной и совершенной…
Конечно, можно посмотреть и с точки зрения физиологии – и у мужчин и у женщин свои биологические программы заложенные природой и против этого, вроде как не попрешь. Самец – осеменитель, должен покрыть как можно больше особей женского пола, дабы передать свои гены. Самка же – сильна материнским инстинктом, ей рожать потомство и выбирать для этого самого производительного и выгодного с точки зрения генофонда самца. Природа – мать наша!
Конечно мы не животные, мы люди – существа социальные, а посему биологическая программа может быть попрана. Есть и мужчины всю жизнь живущие только с одной женщиной (я таких встречала) и женщины, отказавшиеся от материнства (я в их числе). Причины сбоев в программах могут быть совершенно разные, начиная от психологическо-психических и заканчивая просто физической не способностью к зачатию. Что касается меня, то думаю, тут все просто – я дефективная особь, моим генам не следует продолжаться, и потому материнский инстинкт у меня отключен нафиг. Честно говоря, детей мне никогда не хотелось и сейчас (в почти 35) отсутствие оных меня не печалит – так сложилось, есть и уже не важно почему. Возможно, отчасти причина в сбое гормонального фона или чисто психологические, не знаю, но менять это мне не хочется. Правильно это или не правильно – да какая разница?! Конечно, счастливые родители меня навряд ли поймут, ибо у них иная «религия», но я действительно довольна тем фактом, что жизнь моя принадлежит только мне. Я – вечный ребенок и не готова брать на себя ответственность за маленького человека. Хотя к детям вообще я отношусь хорошо и изредка могу с ними пообщаться, благо прямо тут, у меня дома такая возможность есть. Иногда – это раз в два месяца, не чаще! Живя по соседству с малышами я еще раз убедилась в правильности своего выбора, хотя за своих знакомых ожидающих желанное чадо искренне счастлива. Ведь самое важное, что бы ребенок был желанным и у родителей было, что ему дать (и в материальном и в моральном плане). О своем отношении к безответственным родителям писать тут не буду ибо это немного не по теме поста, скажу лишь, что по моему преступление давать жизнь детям, совершенно не разобравшись и не наладив свою собственную. Еще мне хотелось бы упомянуть, что общество, частью которого все мы являемся нуждается в новых рабах и посему и прямо и исподволь пропагандирует увеличение рождаемости – это и социальная реклама и различные программы о помощи семья при рождении 1+ детей. Я же считаю, что любые крайности это плохо, меня раздражают до сумасшествия повернутые на своих детях родители, способные говорить ТОЛЬКО о своем ребенке и чалдфри жутко гордящиеся нежеланием рожать. Ну да я опять не в ту степь…
Итак, дальше о «настоящем»… Есть довольно интересный курс лекций Руслана Нерушевича, который прямо так называется «Школа истинных леди и джентльменов». Курс надо сказать любопытный, мне было интересно его слушать, и кое-что ценное для себя я почерпнула. Пересказать его у меня не получится, ибо там много часов информации, но если коротко и по сути, то Руслан говорит о предназначении женщины и мужчины, о том чем мы отличаемся и в чем похожи, как выстроить гармоничные отношения. В лекциях Руслана прямо говорится о том, какой должна быть женщина (должна не кому-нибудь, а себе любимой) что бы быть счастливой. Просто. Доходчиво. Понятно. Не про меня. Такой послушной женой, молчаливой, идеальной я никогда не буду, да, в общем-то, и не хочу, но кое-какие свои ошибки я постаралась, благодаря лекциям, скорректировать. Процесс еще идет.
В заключении путанного своего поста хочу сказать о том, что я стараюсь не использовать выражение «настоящий мужчина» или «настоящая женщина», какими бы расхожими они не были, потому что каждый человек индивидуален. Каждый обладает своим уникальным набором качеств и конечно же каждый НАСТОЯЩИЙ, независимо от того нравится он мне или нет…
Мне было бы очень интересно узнать ваше отношение к этой теме. Спасибо всем, кто дочитал до конца мой вечерний бред!
Я тож вечный ребенок
.Когда мне говорят:«Взрослей!» я отмахиваюсь, ведь мне нравится жить именно так, а не иначе.
главное, что нравится!
Оч нравится и меняться я не собираюсь
У меня довольно наивные и перфекционистские представления о настоящем мужчине и женщине))
ну ты то настоящая женщина??
Какой там, мне до настоящей женщины, как до Китая по пластунски))
идеальный образ себя) а у меня вот его нет… ну разве что смутные цели
Я просто для себя знаю, как они выглядят, но я знаю, что настоящей женщиной и леди мне не стать, такая уж я)
Вот по этому поводу я и чую, что вообще одна останусь)) Потому что мужчину то хочется настоящего, а вот я под соответствующие критерии не в зуб ногой
ну если хочется, значит надо себя совершенствовать, дотягивать до его идеальности
Может быть, когда нибудь)))
Ну и где же она, эта настоящая женщина? Мы все разные! По — моему так и должно быть)) Не нужно приписывать все под определенные стандарты. Мы все замечательны по — своему.
Настоящий человек никому ничего не должен! Он отвечает только перед собой… и перед любимым человеком. Все! Все остальное придумано-надумано..
вот! я совершенно согласна)
меня немножечко раздражают всякие рецепты идеальности и критерии настоящести.
все стыковки-нестыковки, понимание, можешь ты общаться с кем-то или нет, на какую степень близости с этим человеком ты способна, происходят только на практике, в процессе общения. и для каждого это всё уникально и индивидуально.
я видела пары моральных уродов, ненавидимых всеми окружающими, которые были счастливы вместе. и видела «идеальных», «настоящих», «самых лучших» мужчин и женщин, которые годами не могут либо цены себе сложить, либо просто найти своё счастье.
универсальной шкалы не бывает.
и мне лично бывает терпимо и нормально с теми, кого не все приемлют, и нудно и противно с каким-нибудь настоящим идеалом.
да конечно все индивидуально и совпадения случайны) у меня были случаи, когда я очень долго и тепло дружила с людьми, которые казались полными придурками...
без идеалов жить трудно. человеку надо на что-то ориентироваться, к чему-то стремиться. и что-то считать эталоном и правилом. а иначе — разброд. поэтому не вижу ничего плохого в таких определениях. понятно, что каждый вкладывает в них свое. ну и что? это же всего лишь термины)
хм… возможно, для меня это просто вопрос терминологии?
эта самая терминология все только запутывает
иногда бывает.
да прям) ничего она не запутывает)
это я себя дурочкой чувствую. не могу подобрать слова и понятно объясниться...
может) надо просто понимать, чем термин отличается от понятия, а поняте — от явления. что ты кокретно хочешь сказать, произнося слова «настоящий мужчина» или «настоящая женщина» ))
хм… я вообще не произношу такие слова. давно уже. потому что на язык сама сразу просится скабрезность: «настоящая — это не надувная?» и вовсе не в силу испорченности и безнравственности. просто, видимо, я это явление называю другим термином. вот, что я имела в виду. даже в науке бывает, что одно и то же понятие обзывается разными терминами.
как бы так понятнее выразиться? я не люблю навешивать бирки. слова для меня важны в обиходе, но не до степени абсолюта.
короче, вообще бред наговорила и совсем всё запутала. забей. не обращай внимания.
нет мне интересно это обсудить, поэтому я и написала...
идеалы есть конечно, вот с детства остались, для меня идеальный литературный герой — Мартин Иден, хотя он как человек далеко не светлых качеств… но как-то прикипела к нему и с той поры некая депрессивность в мудчине меня цепляет))
идеалы — да. к этому понятию я как-то спокойно отношусь.
сейчас вот думаю, почему меня именно термин «настоящий» раздражает.
и вспомнилось море всяких дебильных постиков в сети про то, какими должны быть идеальные мужчина и женщина. и отрицание резко усилилось. ты читала такие? ведь смешно и тупо там всё, чаще всего. так же, как и универсальные «10 советов, как быть счастливым», к примеру.
та, вот я пивела в пример лекции Нерушевича и он там очень категорично говорит о том что должна делать и вообще какой быть женщина, для того что бы быть счастливой, она де конечно может быть и другой, вести себя иначе, но в этом случае счастья ей не видать! это меня раздражало
вот. точно. несмотря на известные утверждения на тему того, что счастье бывает только одно и у всех одинаковое, мне кажется, что и счастье, и тараканы у каждого свои.
вот это я и имела, собственно, в виду.
ну, о затёртых словах и выражениях это другая тема. здесь, как я поняла, Марина пишет не об этом. а о сущности мужчины и женщины, что она не так однозначна, и что возможны варианты. и что каждый вариант имеет право быть. с этим я, кстати, полностью согласна. а слова — ну и что? это всего лишь слова)
слова то ладно, но все же в них вкладывается смысл и когда человек пишет о том, каким ДОЛЖЕН быть НАСТОЯЩИЙ мужчина (например) меня таки малость коробит, потому что действительно такая девушка будет ждать этого самого настоячщего придуманного мужчину, даже не думая, что сама то настоящей женщиной не является, а если ей кто-то что-то должен, то и она должна) иначе то не бывает
ой навеное я как то криво выражаю мысли...
У тебя просто два аспекта перепутались: ты и про расплывчатость формулировок говоришь, и про то, какую цену иногда приходится платить за идеалы)) правильно я поняла?
да) перепуталось
но для меня это связано ибо слова все же имеют смысл
вот с этим абсолютно согласна.
и про слова, в общем-то тоже. но мы же с их помощью изъясняемя. и я же словолюб и словогрыз. вот… могу только извиниться за это.
Да, это основной способ коммуникации, другого пока не придумали))
а тебе не кажется, что именно из за того что мы в общепринятые термины вкладываем разную начинку и возникает непонимание друг друга, словно на разных языках говорим...
вот мне скажет кто нибудь — ах, он настоящий мужчина! и я представлю, допустим, тот идеал который себе придумала, у нее свой идеал, может вообще другой… где уж тут понять о чем речь) можно конечно детализировать, но тогда какой смысл в термине?
дык это же нормально! это есть неспособность языка отразить действиетльность! ))))) так было, есть и будет! )))) и с этим ничего не сделаешь ))))
вот! именно!
У меня вообще такое понимание. Хочет человек идеального в своём понимании встретить? Пусть ищет. Это нормально.
Другое дело — требовать, чтобы все были такие, как он хочет. Мол, все должны быть такими. Всех под одну гребёнку.
Не нравится человек — не подпускай к себе. Нравится другой — имей с ним дело. Что может быть проще?
очень тажело разочаровываться в людях, а всему виной неоправданные ожидания) считаю, допустим, что человек с которым общаюсь должен вести себя вот так-то, делать то-то, вот эдак ко мне относиться и я свято верю в свою правоту! ведь ничего же свеееерх я не хочу, но человек поступает иначе и тататам — обидно) а кто виноват? токмо я
Не виноваты. Что за глупость? Все равно же надо когда-то кому-то верить.
Иной вопрос, что желаемое и действительное не совпадают.
та вот именно, вопрос в том, как научиться ничего не жать от человека, не ждать определенных поступков и поведения, а верить — это из другой оперы
а он гоняет меня на тренировках, так что я с ног валюсь, я ворчу, но знаю, что он это для меня же и делает — так показывает свое оношение ко мне и это много лучше тысяч нежных слов))
вот я верю, что мой друг желает мне только хорошего! я это просто знаю, но мне хочется что бы он проявлял это… ммм… как то более нежно что ли
Я свой идеал еще лет в 11 представила, а потом встретила >.< до сих пор от него кроет.
Это я к тому, что каждому свое. Представлять какие-то общие черты — это требования нравственности чаще, правила общества в котором находишься. Но по мне гораздо важнее те мелкие детали, за которые действительно любят, которые отличают человека. Мне не нужен один из армии клонов. Только он — единственный и неповторимый. Если говорить о «должен», я отнесу это конкретно к одному человеку, -моему идеалу, — а не ко всем мужчинам. Ну мысль понятна, надеюсь. )
Интересный пост! И я полностью поддерживаю его заключение.Я тоже придерживаюсь того мнения, что наше общество привыкло навешивать ярлыки и рамки.Уж не знаю зачем, может что бы проще жилось… но мне этого не понять.Все люди разные, у каждого свой подход к жизни и у каждого своё видение «настоящего». Так смысл кому-то что-то доказывать и навязывать, если можно жить просто согласно своему мировосприятию.
А насчёт детей, меня мама родила в 37.Так что, я думаю, что всему своё время.Просто у тебя на данный период не появилось желание.И мне стало любопытно, ты замужем?
официально нет и не собираюсь, но я не одна) мы вместе
не думаю, что мне захочется ребенка в 37, это поздновато слишком ИМХО
Пост понравился, согласна со всем. Не люблю крайностей никаких. Для меня есть понятие «мой» мужчина, мой настоящий мужчина тот который не будет пытаться меня менять, который изначально примет меня такую как есть. Не в плане того, что я хочу плевать на себя и ходить в бигудях и халате
, а в плане того, что моя жизнь без него и с ним не сильно отличалась бы. Хочу готовить, готовлю, не хочу так и не буду. Все что могу делать сама, так и делаю.Никакх стереотипов не приемлю, как по отношению к женщинам, так и мужчинам. Слово «настоящий», вообще не приятное. Себя не причисляю к настоящим, скорее к интересным
про интересность согласна))
Я думаю. что если кто-то хочет рядом видеть что-то «настоящее», то в первую очередь должен сам быть Настоящим… Поскольку я всё время собой неудовлетворена и ищу, в чём ещё я не настоящая, то и к Мужчине я предъявляю те же требования… Потому несамосовершенствующийся Мужчина, конечно, имеет право на существоание, но не рядом со мной...
Во как… Понравилось выражение «нехило прокаченных положительных качеств»… Вот их я стараюсь в себе постоянно прокачивать… Так что в первую очередь у меня высокие требования к себе, наверное...
конечно ты права, жизнь — это путь и здорово меняться в лучшую сторону...
у меня не всегда получается, иногда я сопротивляюсь переменам)
Та как-будто у меня получается!
по крайней мере откровенно, это достойно уважения. Хотя как говорится--лучше не зарекаться, бывают и сюрпиризы.
думаю, через 10 лет, настоящими будут называть тех, кто из плоти и крови, а ненастоящими — всех остальных))